Conversa inconveniente

A conversa que "incrimina" Sócrates

Alan Perkins:- O que desencadeou a acção da polícia? A queixa era sobre corrupção...
Charles Smith: -O primeiro-ministro, o ministro do Ambiente é corrupto.
Alan Perkins:- Quando tudo estava a ser construído qual era a posição dele?
Charles Smith:- Este tipo, Sócrates, no final de Fevereiro, Março de 2002, estava no Governo. Era ministro do Ambiente. Ele é o tipo que aprovou este projecto. Ele aprovou na última semana do mandato, dos quatro anos. Em primeiro lugar, foi suspeito que ele o tenha aprovado no último dia do cargo... E não foi por dinheiro na altura, entende?Isto foi mesmo ser estúpido...
Alan Perkins:-Quando foram feitos os pagamentos? Como estava em posição de receber pagamentos se aprovou o projecto no último dia do cargo?
Charles Smith: -Foram feitos depois. Ele pediu dinheiro a dada altura, mas não...
Charles Smith: -João, foi aprovado e os pagamentos foram posteriormente?
João Cabral: -Certamente... Houve um acordo em Janeiro. Eles tinham um acordo com o homem do Sócrates, penso que é em Janeiro.
Charles Smith: -Sean (Collidge) reuniu-se com o tipo. Sean reuniu-se com funcionários dele, percebe? Sean e Gary (Russel) reuniram-se com eles.
Alan Perkins: -Houve um acordo para pagar?
Charles Smith: -Para pagar uma contribuição para o partido deles.
Charles Smith: -Nós fomos o correio. Apenas recebemos o dinheiro deles. Demos o dinheiro a um primo... a um homem...
Alan Perkins: -Mas como o Freeport vos fez chegar esse dinheiro?
Charles Smith: -Passou pelas nossas contas
Alan Perkins: -Facturaram ao Freeport, ok?
Charles Smith: -Ao abrigo deste contrato. Era originalmente para ser 500 mil aqui, desacelerámos, parámos a este nível, certo? Isso foi discutido na reunião, lembra-se? Ele disse: «Nós não queremos pagar». Se ler esse contrato, diz aí que recebemos três tranches de 50, 50, 50... Gary disse: «Enviamos o dinheiro para a conta da vossa empresa».
Alan Perkins: -Facturaram profissionalmente...
Charles Smith: -Sim!
Alan Perkins: -Entrou na vossa conta...
Charles Smith: -Entrou e saiu logo a seguir.
Alan Perkins: -Como sacou o dinheiro?
Charles Smith: -Em numerário. Foi tudo transacção em numerário durante dois anos... Tem de compreender, não sou assim tão estúpido. Posso ter sido estúpido para fazer isto, mas fui esperto o suficiente para em pequenas quantias de 3 mil, 4 mil euros. É por isso que demorou dois anos a pagar isso!
Alan Perkins: -Era do género pequenos envelopes castanhos por baixo da mesa.
Charles Smith: -Por baixo da mesa, exactamente.
Alan Perkins: -A quem? Imagino que o ministro...
Charles Smith: -Ele tinha agentes. Ele, o próprio, não está envolvido
João Cabral: -Um primo
Alan Perkins: -Ele tem um primo?
Charles Smith: -Sim
Alan Perkins: -Você só tinha de se encontrar com ele num sítio qualquer e...
Charles Smith: -Pois. Mas Gary e Sean encontraram-se inicialmente com eles num hotel de Lisboa e discutiram o assunto. Eles queriam um milhão.
Alan Perkins: -Um milhão!
Charles Smith: -Compreendo que a Freeport se queira distanciar...
Alan Perkins: -150 mil passaram pela vossa conta... você pagou isso?
Charles Smith: -Sim!
Alan Perkins: -E agora ficou com a conta dos impostos.
Charles Smith: -Exactamente.
Alan Perkins: -Pois. E foi este tipo, o Sócrates, não foi?
Charles Smith: -Eh... não, não foi... Ele não esteve pessoalmente envolvido nisso. Inicialmente esteve, mas...
Alan Perkins: -É ele o ministro?
Charles Smith:- Ele agora é o primeiro-ministro!
Alan Perkins: -Ele agora é o primeiro-ministro. Portanto, ele recebeu o dinheiro, mas recebeu-o através do primo, ou...
Charles Smith: -Sim, sim!
Alan Perkins: -Esses pagamentos foram feitos quando?
Charles Smith: -Foi em... deixei-me ver a tabela. João foi em Março de 2002?
João Cabral: -Foi aprovado.
Alan Perkins: -Então, quando foram efectuados os pagamentos?
Charles Smith: -Em 2002, 2003.
Alan Perkins: -Por que foi necessário pagar se o tipo já estava fora do cargo? Foi só por ter havido um acordo...
Charles Smith: -É. Tinha havido um acordo.
Alan Perkins: -Mas a aprovação do projecto foi quando ele estava no poder.
João Cabral: -Sim.
Alan Perkins: -Como ministro do Ambiente deu aprovação. Havia um acordo sobre o pagamento e os pagamentos foram depois, embora ele já não estivesse no Governo.
João Cabral: -Certo.
Alan Perkins: -Esses pagamentos foram honrados, não foram?
João Cabral: -O Sócrates tinha grandes ligações. É por isso que a gente tem medo de não pagar... É melhor continuar a pagar.
Charles Smith: -O que aconteceu foi na fase em que ele disse: «Eu consigo que vos aprovem isto».
Alan Perkins: -Sim...
Charles Smith: -«Falem com o meu primo». Então eu e o Sean reunimo-nos com o primo e o primo disse: «Vamos conseguir essa aprovação».